AR15: Piston ou emprunt de gaz?

Pourquoi un ar à piston ?

Milspec a écrit:Pourquoi un ar à piston ?

ça réduit l' encrassement si les tirs sont soutenus ou la séance trop longue sans pouvoir nettoyer .........donc plus fiable en toutes conditions !

C'est pas les seuls avantage! Il y en a un paquet

Tir possible en réarmement Manuel
Tir avec un suppresseur sans retour ds la tronche
Tir avec des munitions faiblarde
Zéro encrassement de la culasse

Le piston et plus fiable que le réarmement Standart, l'AK et d'ailleurs un système à piston

Philippe a écrit:

Milspec a écrit:Pourquoi un ar à piston ?

ça réduit l' encrassement si les tirs sont soutenus ou la séance trop longue sans pouvoir nettoyer .........donc plus fiable en toutes conditions !

C'est c'qu'on dit!

Adrien1980 a écrit:
Zéro encrassement de la culasse

Par contre total encrassement du piston!

Lochaberaxe a écrit:

Philippe a écrit:

Milspec a écrit:Pourquoi un ar à piston ?

ça réduit l' encrassement si les tirs sont soutenus ou la séance trop longue sans pouvoir nettoyer .........donc plus fiable en toutes conditions !

C'est c'qu'on dit!

Le problème c'est qu'on va repartir sur un débat pro piston et anti évolution!

Mon arrière grand père m'a toujours dit qu'un démarreur c'était de la merde! Lui sa 2CV il l'a démarré à la manivelle et mon père la sienne avec une clef

Lochaberaxe a écrit:

Adrien1980 a écrit:
Zéro encrassement de la culasse

Par contre total encrassement du piston!

Le piston ne s'encrasse pas puisque les gaz ne sont pas libérés! Il n'y a donc aucun encrassement du piston et même si le piston venait à s'encrasser, il suffit de tourner d'un quart de tour la molette sortir le piston l'essuyer et le remettre, l'opération prend 30secondes! Combien CA prend dans un gaz de sortir la culasse la nettoyer, nettoyer le upper...

Si le piston était une bouse l'armée n'aurait pas acheté l'HK416 pour remplacer le famas...

Oui je cherche un modèle à piston. A la base, j'étais parti sur le CZ Bren (j'adore mon CZ 75 Shadow) mais je n'ai pas trouvé de modèle dispo hormis un 16". Du coup, en voyant le V-AR chez mon armurier, je m'interroge.

Lochaberaxe a écrit:

Adrien1980 a écrit:
Zéro encrassement de la culasse

Par contre total encrassement du piston!

Quant à la fiabilité des AR15 en condition de stand avec de la mun d'aujourd'hui, pas besoin de piston.
Sur mon M16 neuf, j'ai tiré 600 coups (ou 800 je sais plus) sans aucun nettoyage démontage autre qu'un coup de boresnake, justement pour voir ce que ça donnait.
Zero problème (enfin si: 1 FTF dû à un mag).
Donc M16 pas fiable, c'est peut-être vrai dans la jungle au Vietnam avec les cartouches avec la poudre hyper crade d'époque, mais plus aujourd'hui.
C'est une fausse légende tenace.

Et si on ouvrait un nouveau sujet " Piston ou emprunt de gaz: lequel est le meilleur selon vous ?"

Fait

John Nada a écrit:Fait

J' ai un AR 15 A2 heavy barrel à emprunt de gaz......mais il a un peu d' inox où il faut ! Pas fait pour défourailler.........

pour avoir les deux, franchement, le piston ca ne sert a rien.
c'est plus lourd, plus de recul, c'est pas forcement plus aisé a nettoyer. ca n'apporte pas de reelle plus value sur la fiabilité. (un ar15 meme fortement encrassé ca tire encore...)

de plus, certains montages a piston sont fait a l'arrache et provoquent des carrier tilt, enfin, les pistons, sont des modeles proprietaires, et pas milspec, le jour ou t'as une emmerde avec une piece du systeme tu pleures aupres de la marque pour avoir une piece de remplacement...

a choisir, je ne reprendrai pas un ar15 a piston.

korrigan73 a écrit:pour avoir les deux, franchement, le piston ca ne sert a rien.
c'est plus lourd, plus de recul, c'est pas forcement plus aisé a nettoyer. ca n'apporte pas de reelle plus value sur la fiabilité. (un ar15 meme fortement encrassé ca tire encore...)

de plus, certains montages a piston sont fait a l'arrache et provoquent des carrier tilt, enfin, les pistons, sont des modeles proprietaires, et pas milspec, le jour ou t'as une emmerde avec une piece du systeme tu pleures aupres de la marque pour avoir une piece de remplacement...

a choisir, je ne reprendrai pas un ar15 a piston.

Tu te trompes sur plusieurs points

Les AR a piston sont milspec (le mien et milspec!) et si les AR a piston n'était pas milspec la France a donc rentré des HK416 non milspec....

Le piston n'est pas plus aisé à nettoyer ok si tu le dis explique moi ta manipulation pour nettoyer ton AR? Sur la mien quand je sort la culasse elle est encore huilé et sans calamine...

Tu ne trouves aucun intérêt au piston car tu l'utilises en condition "stand de tir" en opex je préfère avoir un piston!

Et même en condition stand je préfère un piston car moi je tire avec un suppresseur sans piston c'est les flamme de l'enfer dans ta face!

Je ne comprend pas également le poid supérieur?!? Le mien pese le même poid qu'un AR Standart...

Adrien1980 a écrit:
Tu ne trouves aucun intérêt au piston car tu l'utilises en condition "stand de tir" en opex je préfère avoir un piston!

C'est pas comme si les M16 et M4 ne sortaient pas en OPEX

Adrien1980 a écrit:

korrigan73 a écrit:pour avoir les deux, franchement, le piston ca ne sert a rien.
c'est plus lourd, plus de recul, c'est pas forcement plus aisé a nettoyer. ca n'apporte pas de reelle plus value sur la fiabilité. (un ar15 meme fortement encrassé ca tire encore...)

de plus, certains montages a piston sont fait a l'arrache et provoquent des carrier tilt, enfin, les pistons, sont des modeles proprietaires, et pas milspec, le jour ou t'as une emmerde avec une piece du systeme tu pleures aupres de la marque pour avoir une piece de remplacement...

a choisir, je ne reprendrai pas un ar15 a piston.

Tu te trompes sur plusieurs points

Les AR a piston sont milspec (le mien et milspec!) et si les AR a piston n'était pas milspec la France a donc rentré des HK416 non milspec....

Le piston n'est pas plus aisé à nettoyer ok si tu le dis explique moi ta manipulation pour nettoyer ton AR? Sur la mien quand je sort la culasse elle est encore huilé et sans calamine...

Tu ne trouves aucun intérêt au piston car tu l'utilises en condition "stand de tir" en opex je préfère avoir un piston!

Et même en condition stand je préfère un piston car moi je tire avec un suppresseur sans piston c'est les flamme de l'enfer dans ta face!

Je ne comprend pas également le poid supérieur?!? Le mien pese le même poid qu'un AR Standart...

quand on dit "milspec", on fait reference, implicitement, aux normes de l'armée americaine qui doivent equiper leur fantassins.
explique moi en quoi une arme qui n'a jamais été adoptée par l'armée americaine pourrait coller a leur equipements standardisés...
le piston, par definition, ce n'est pas "milspec" pour les ricains. ca l'est maintenant, dans le cas du HK416 de la France, mais uniquement sur CE modele la. introuvable sur le marché civil...

le piston n'est pas plus aisé a nettoyer, c'est meme un peu plus merdique quand tu dois le demonter entierement pour le nettoyage. ceci dit, je suis sur que certains systemes a piston sont plus facile que d'autres, vu que chaque marque a son propre systeme...

en "opex", si le systeme est bien concu, dans les deux cas c'est identique. l'armée americaine s'en sort tres bien avec le systeme a gaz d'origine, et les armes qui ont un systeme "a piston", marchent aussi...

je crois que le systeme a piston n'amene concretement rien, hormis, et tu le precises bien, dans le cadre d'une installation d'un RDS, la oui c'est utile. mais ce sont des marchés de niche...

Avec un AR classique tu peux tirer plusieurs milliers de cartouches sans le nettoyer, suffit de mettre de l'huile.