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Message par Coyotedu10 Mar 16 Jan - 18:14

Je vais bientôt me payer une (ou deux) roulettes.
Un 357, puis plus tard j'espère un 44.

Je furte sur les différents sujets existants, et je dois vous avouer que c'est techniquement laborieux.. La faute à mon cerveau sûrement

Dans mes rêves les plus fous, je souhaiterais qu'on me montre une ou deux recettes max par calibre, des recettes approuvées et permettant idéalement de me faire une idée du prix du 1000


Je sais que vous aurez des avis partagés sur telle ou telle poudre, amorce etc quelle machine utiliser, car pour le moment je n'ai rein
Mais bon voilà merci d'avance Smile
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Message par Mapomme31 Mar 16 Jan - 23:11

Moi je partirais de la poudre

Je ne sais pas pourquoi, mais  il est quasi impossible de trouver une source d’approvisionnement fiable.
Sans compter que souvent tu changes de poudre en fonction des ogives.
En 44 par exemple que choisir ? SP3, N320 et A0 pour les ogives plomb ?

A+
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Message par NaonedBzh Mer 17 Jan - 3:27

On va dire que économiquement c'est la A0 qui passe même si généralement il faut un poil de plus.

Je pense que c'est un tabou de donner des recettes "au cas où que l'autre il se fait péter la tronche avec"...
Du coup personne ose l'écrire alors que en club tout le monde ou presque échange ses recettes...
Pour l'instant je recharge que du .12 me met si j'ai quelques recettes pour du 7,62x54r (dont.une de Nicolas Wink ) donc c'est pas moi qui vais bcp t'aider.
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Message par Coyotedu10 Mer 17 Jan - 8:16

Oui il y a cette notion de sécurité c'est vrai mais bon, on est des grands garçons.

C'est peut-être aussi vu comme trop facile de demander des recettes, alors qu'elles proviennent de recherches, de tests, de beaucoup de temps passé à essayer... Je conçois
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Message par NaonedBzh Mer 17 Jan - 8:28

Oui mais bon c'est nul....
Si on veut pas.partager ton rester dans son coin on ne vient pas sur un forum....
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Message par Roolio64 Mer 17 Jan - 8:43

Pleine charge de PNF2:D

Sinon tu possèdes le Malfatti?
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Message par Coyotedu10 Mer 17 Jan - 9:46

Non. Et puis j'ai pas trop envie de jouer au petit chimiste à la longue, juste besoin de recharger simplement Wink

Je scrute les forums, les articles sur le sujet, mais il y a pléthore de méthodes
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Message par Benhur31 Mer 17 Jan - 13:18

Pour le malfatti je dois avoir une version PDF si ca intéresse
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Message par Coyotedu10 Mer 17 Jan - 14:08

Je prends ! bounce

Roolio aussi m'a proposé quelque chose Wink

et comme bécanes vers quelle marque et référence me tourner Question scratch
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Message par Nico558 Mer 17 Jan - 14:56

Pour la presse le mieux c'est en trouver une d'occasion, sur paaf2 par exemple.
J'ai eu une RCBS Rock Chucker comme ça, nickel et ça fait de bon gros économie.
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Message par luison Mer 17 Jan - 18:49

Tu comptes recharger combien de cartouches par semaine?
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Message par Coyotedu10 Mer 17 Jan - 19:10

Tout va dépendre de ce que ça me coûterait, mais bon on va dire une centaine
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Message par Philippe Mer 17 Jan - 19:53

1 bidon de SP3 ( 500 grammes ) te permet de faire 500 X 357 SWC.......dosées à 1 G donc !

Le même bidon, mais en N320 permet de faire 1428 X 38 SP-HP en 125 grains dosées à 0,35 grammes.......Celles-là me reviennent à environ 7 euros la boite de 50.......C' est juste plus vivant à tirer que de la WC !
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Message par NaonedBzh Mer 17 Jan - 21:06

Benhur31 a écrit:Pour le malfatti je dois avoir une version PDF si ca intéresse

Si possible je prend aussi. Merci
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Message par Coyotedu10 Mer 17 Jan - 21:32

Philippe a écrit:1 bidon de SP3 ( 500 grammes ) te permet de faire 500 X 357 SWC.......dosées à 1 G donc !

Le même bidon, mais en N320 permet de faire 1428 X 38 SP-HP en 125 grains dosées à 0,35 grammes.......Celles-là me reviennent à environ 7 euros la boite de 50.......C' est juste plus vivant à tirer que de la WC !

ok merci
Et les ogives etui amorces, quels sont les must have ?
Pareil, les machines il faut quoi de bien sans se ruiner ?
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Message par Philippe Mer 17 Jan - 21:48

Coyotedu10 a écrit:
Philippe a écrit:1 bidon de SP3 ( 500 grammes ) te permet de faire 500 X 357 SWC.......dosées à 1 G donc !

Le même bidon, mais en N320 permet de faire 1428 X 38 SP-HP en 125 grains dosées à 0,35 grammes.......Celles-là me reviennent à environ 7 euros la boite de 50.......C' est juste plus vivant à tirer que de la WC !

ok merci
Et les ogives etui amorces, quels sont les must have ?
Pareil, les machines il faut quoi de bien sans se ruiner ?

Toutes les amorces se valent à mes yeux.............. lol!

Pour les étuis tu feras du stock-tampon avec les manufacturées de qualité que tu tireras...... Idea

Pour les ogives j' utilise principalement des plomb-cuivrées du type H&N, Loos ou encore Frontier.........pour la cible, et des soft-point pour le stock " à pas toucher " après essais..... diable rouge

Pour les machines ? C' est une affaire de préférences et de rapidité ..........Au minimum le kit Lee-classic-Loader pour faire " à l' ancienne " que j' ai pris pour le 30/30..........en deuxième une presse mono-station.........en troisième une presse multi-stations mais non automatique.......en quatrième une presse automatique .......Du moins au plus onéreux.

Si tu ne comptes que recharger des calibres d' armes de poing ? Une Lee Pro1000 en auto te suffira amplement et ne te ruinera pas !
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Message par luison Jeu 18 Jan - 9:06

Quand je fais mes courses pour  le 9 mm et 357 mag:

- Magtech Small Pistol 2,24 les 100 à Armurerie Auxerre. (frais de port gratuit au dessus des 150 euros)
http://www.armurerie-auxerre.com/le-tir-sportif/munitions-consommables/composant-de-munitions-metalliques/amorces/100-amorces-magtech-small-pistol-no-1.html

-Ogives Los chez Hunting sport (frais de port en plus)
71 euros les 1000 pour le 9mm ou 89 euros les 1000 pour le 357.
https://www.hunting-sport.com/fr/liste-de-produits/c183/composants2/ogives/armes-de-poing/los-ogives/-358-ogives8.html

-Poudre Vectan (Française monsieur):
ça va de la A0, A1, Sp3 et Sp2 selon les calibres et les gouts.
de 26 euros à 44,50 euros le bidon de 500g (frais de port en plus).
https://www.armurerie-gilles.com/@FR-FR/poudre_lc32.html

Il vaut mieux faire des grosses commandes ou des commandes groupées pour le partage des frais de port.

Pour les presses, j'ai commencé le rechargement avec une presse Lee Breech Lock Hand, super pratique pour recharger tranquillement devant la télé ou si tu ne veux pas que ton matériel prennes beaucoup de place (par contre c'est long).

J'ai rentré une Dillon 550 le mois dernier, presse semi automatique mais qui a pour moi deux gros défauts :
- Elle n'est que semi automatique, il faut tourner le shell plate à la main,
- Son prix d'achat et le prix des conversions par calibres (550 euros avec une conversion chez Gilles).

J'ai trouvé la mienne sur Paaf pour 430 euros avec deux conversions en 9mm et 45. Il faut compter dans les 100 et 150 euros de conversion par calibre (conversion + porte outils + power drie (outil doseuse Dillon)).


Actuellement pour moi la meilleure presse rapport qualité/prix/automatisme/facilité de changement de calibre reste la Hornady AP (577 euros nue chez Hunting sport).

Pour commencer le rechargement et ne pas mettre une blinde, je te conseille de commencer par un kit complet en mono-station quelque soit la marque. ptit malin

Le Gheerbrant est pour moi plus complet que le Malfatti et plus récent. (je suis dispo en MP). coucou
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Message par Coyotedu10 Jeu 18 Jan - 10:07

Merci Luison de ton temps pour tes bons conseils top!

Effectivement je vois quand je vais pouvoir recharger tranquillement, donc je vais bien m'orienter vers une monostation.
La presse multistation me fait un peu 'peur', j'ai du mal à surveiller plusieurs choses à la fois, et ça à l'air de s'enrayer plus q'une mono
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Message par luison Jeu 18 Jan - 10:49

La multistation n'est pas plus compliqué mais demande plus de temps et de prudence pour bien comprendre les différentes étapes à un débutant.

Ne t’inquiète pas le rechargement ne demande pas d'avoir fait Normale non plus. ptit malin  

J'y arrive moi, c'est dire.
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Message par Philippe Mar 23 Jan - 19:58

Perso ça fait environ 5 ans que je recharge sur une Lee Load Master qui a déjà vu des milliers de douilles passer en 9 para, en 38/357, en 222 rem et 35 Whelen..........

Pour le 30/30 ? J' ai choisit de faire à l' ancienne avec une Lee Classic Loader .......pour rester dans l' esprit 1894 ! sifflet
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Message par Coyotedu10 Mer 24 Jan - 17:37

Bon vivement le mois de mars, je récupére mon auto, je balance une liasse à l'armurier et je m'y mets !!

Je ferai une présentation du soufflant puis de la presse ,)
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Message par luison Mer 24 Jan - 18:16

tu as choisis ta presse ou pas alors?
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Message par Buck Mer 24 Jan - 19:32

Coyotedu10 a écrit:Merci Luison de ton temps pour tes bons conseils top!

Effectivement je vois quand je vais pouvoir recharger tranquillement, donc je vais bien m'orienter vers une monostation.
La presse multistation me fait un peu 'peur', j'ai du mal à surveiller plusieurs choses à la fois, et ça à l'air de s'enrayer plus q'une mono

Choisir une mono station c'est la sagesse ! et la garantie d'éviter les prises de tête ... Avec une multi stations, les enrayages, les étuis écrasés suite à un mauvais réglage, ne sont pas rares, sans compter les dangers d'une mauvaise charge de poudre quand une doseuse automatique est utilisée ...
Il y a un paquet de réglages (sur chaque outil) à surveiller. Ce genre de presse n'est utile que pour les tireurs qui tirent beaucoup de cartouches (armes de poing) à l'entrainement chaque week end.

Le tireur de loisir à l'arme de poing, comme le rechargeur passionné de cartouches pour armes d'épaule, choisira la mono station. Il prendra à mon avis plus de plaisir à l'utiliser, et finalement sortira de bien meilleures cartouches, car montées à l'unité.

Une mono station ne s'enraye pas ! (surtout en comparaison avec une multi ) Les incidents les plus courants sont causés par une mauvaise lubrification des étuis à recalibrer (insuffisante ou excessive) et souvent également à cause des outils combinés, réglés pour tout faire en même temps : recalibrage du corps + désamorçage + expansion interne du collet. Depuis longtemps j'ai préféré séparer les opérations (même si cela prend plus de temps) j'utilise systématiquement la matrice de recalibrage (FL) nue, je désamorce avec un désamorceur universel séparé, puis je recalibre mon lot, ensuite j'utilise un expandeur séparé pour le collet. Pour la mise en place du projectile j'utilise un seater à manchon flottant avec réglage micrométrique de l'enfoncement, et pour le sertissage (éventuel) j'utilise encore un outil séparé : L'excellent LEE Factory crimp die ! Je passe au moins 4 fois plus de temps, mais j'évite les incidents, et je sens beaucoup mieux ce que je fais pour chaque opération, au final je gagne en précision pour mes cartouches.
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Message par Coyotedu10 Mer 24 Jan - 19:42

Le sage a parlé. Je te rejoins complètement. Je vais prendre mon temps, pour bien travailler, et tirer mes sereinement. Je n'ai pas besoin d'en faire une quantité astronomique.
Je vais étudier aussi tes conseils quand à séparer encore les postes
Merci
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Message par Coyotedu10 Mer 24 Jan - 19:47

luison a écrit:tu as choisis ta presse ou pas alors?

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