Un petit sujet à la noix: Quand il y a 2 canons y en a un qui ne sert à rien

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Un petit sujet à la noix: Quand il y a 2 canons y en a un qui ne sert à rien

Message par h trois le Mar 16 Mai - 10:44

Un petit sujet pour nous nous étriper fraternellement.

L'idée est la suivante: Dans les armes à 2 canons comme un superposé ou un vieux juxta des familles, sauf dans le cas d'un tir simultané des 2 canons ce qui n'est pas une pratique si courrante, il y a un canon qui ne sert pas, attendu qu'une fois qu'il aura tiré la munition qui lui est affectée il ne tirera pas celle affectée à l'autre canon.

Tout ça pour dire qu'on transporte un canon de trop et que c'est mieux quand la munition suivante passe dans le même canon.

J'espère qu'on va pas être d'accord pour que ce soit marrant.
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Re: Un petit sujet à la noix: Quand il y a 2 canons y en a un qui ne sert à rien

Message par John Nada le Mar 16 Mai - 10:56

Je sais pas ce que t'as pris, mais tu ne devrais pas attaquer de bon matin comme ça Wink

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Re: Un petit sujet à la noix: Quand il y a 2 canons y en a un qui ne sert à rien

Message par h trois le Mar 16 Mai - 11:00

Ben disons que j'ai constaté tout le potentiel de l'équipe dans le sujet sur les règles de sécurité, alors je me dis que ce serait dommage de gâcher Very Happy
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Re: Un petit sujet à la noix: Quand il y a 2 canons y en a un qui ne sert à rien

Message par Shogun le Mar 16 Mai - 12:05

Bonjour h trois.

Ton sujet m'interpelle, forcément, car en théorie, se trimballer un canon en trop alors que l'autre est en mesure de tirer plusieurs munitions à lui tout seul est une hérésie.

Que penser alors du principe cher à Monsieur Richard GATLING, qui, dès le départ, n'impose pas un, ni deux, ni même trois canons en trop, mais neuf?

Le tout pesant le poids d'un vrai canon mais ne projetant que de la mitraille?

Moi je dis que le monde des armes marche sur la tête.

Et je laisse la place au plaidant suivant.
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Re: Un petit sujet à la noix: Quand il y a 2 canons y en a un qui ne sert à rien

Message par h trois le Mar 16 Mai - 12:16

Certes il y a les gatling, époque où il était compliqué d'avoir un système à répétition fiable et puis il y a aussi les mini-guns où le tir des canons par alternance permet à iceux de refroidir un peu.

Mais on s'éparpille Very Happy
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Re: Un petit sujet à la noix: Quand il y a 2 canons y en a un qui ne sert à rien

Message par Invité le Mar 16 Mai - 12:32

Moi ce que j'en dis c'est qu'une fois le dernier canon est vide lui aussi ne sert plus à rien. ptit malin

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Re: Un petit sujet à la noix: Quand il y a 2 canons y en a un qui ne sert à rien

Message par Coyotedu10 le Mar 16 Mai - 13:01

C'est pas faux ptit malin
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Re: Un petit sujet à la noix: Quand il y a 2 canons y en a un qui ne sert à rien

Message par h trois le Mar 16 Mai - 13:21

Ben si tu le remplis avec la cartouche qui serait normalement destinée au canon d'à côté il est plus vide, et le grand cycle continu, mais avec un seul canon.
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Re: Un petit sujet à la noix: Quand il y a 2 canons y en a un qui ne sert à rien

Message par Invité le Mar 16 Mai - 16:18

En gros si j ai bien compris , tu dis qu un 12 semi auto ou un FAP avec un seul canon est  plus rationnel qu un 12 avec deux canons , c est bien ça ?

une arme à deux canons est plus compact d une bonne dizaines de centimètres qu un semi auto/FAP , donc moins encombrant car la longueur sur le terrain est plus chiante que la largeur
niveau poids ça doit être kif kif
Un semi auto n aura jamais la fiabilité d un deux canons
Le fap est aussi fiable mais double moins vite qu un juxta
le deux canons se recharge plus vite qu un semi auto , surtout que le semi auto/FAP est limité à trois coups en france
Le semi auto n est avantageux sur un juxta qu avec au moins 5cps " hors législation" ptit malin

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Re: Un petit sujet à la noix: Quand il y a 2 canons y en a un qui ne sert à rien

Message par Invité le Mar 16 Mai - 16:33

Perso je suis parti d'un principe simple: j'ai un juxta, si je tire plus de deux chevrotines et que le problème n'est pas résolu c'est que j'avais besoin d'un PA; j'ai un PA en 45, si je tire un chargeur et que le problème n'est pas résolu c'est que j'avais besoin d'un FA; J'ai un FA avec des chargeurs de 30 coups, si le problème n'est pas résolu c'est que je suis dans le "deep shit"! ptit malin

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Re: Un petit sujet à la noix: Quand il y a 2 canons y en a un qui ne sert à rien

Message par h trois le Mar 16 Mai - 16:47

Alfa a écrit:

une arme à deux canons est plus compact d une bonne dizaines de centimètres qu un semi auto/FAP , donc moins encombrant car la longueur sur le terrain est plus chiante que la  

Je parle à longueur de canon équivalent. Il y a des FàP à canons de 20 pouces et des superposés avec des cannons de 30 ou 35.

Alfa a écrit:
le semi auto/FAP est limité à trois coups en france

Les  semi-auto en C sont limités à 3 coups mais les FàP ne sont pas limités à 3 coups.

Mais tout ça n'est pas vraiment le sujet, comme d'ailleurs d'avoir sur la même arme des canons choqués différemment . Le vrai sujet c'est y en un qui ne tire pas pendant que l'autre tire Very Happy

Le seul intérêt que je vois, et il n'est pas négligeable, c'est qu'à  nombre égal de munitions tirées par arme les canon vont s'user deux fois moins vite.


Dernière édition par h trois le Mar 16 Mai - 17:01, édité 1 fois
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Re: Un petit sujet à la noix: Quand il y a 2 canons y en a un qui ne sert à rien

Message par Invité le Mar 16 Mai - 17:01

Tu as deux pieds , pourtant quand tu marches il n y n a qu un qui touche le sols en alternance avec l autre ptit malin

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Re: Un petit sujet à la noix: Quand il y a 2 canons y en a un qui ne sert à rien

Message par h trois le Mar 16 Mai - 17:05

Ben oui mais là c'est pas tout à fait pareil, l'autre pied assure l'équilibre de l'ensemble. Il arrive même que en situation de course aucun des 2 pieds ne touche terre.
Les pieds c'est un ensemble, comme une roue de voiture, si tu supprimes les hauts des roues de ta voiture elle va rouler beaucoup moins bien. Enfin , j'crois.
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Re: Un petit sujet à la noix: Quand il y a 2 canons y en a un qui ne sert à rien

Message par Invité le Mar 16 Mai - 17:40

En fait c'est vraiment un sujet à la noix, c'est comme pour les revolvers, sur les six chambres du barillet on se sert que d'une.

Donc y'en a 5 qui servent à rien.

Au moins à un moment de leur existence selon qu'elles sont vides ou pleines.

Bravo h3! ptit malin

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Re: Un petit sujet à la noix: Quand il y a 2 canons y en a un qui ne sert à rien

Message par Adrien1980 le Mar 16 Mai - 18:21

Au ball-trap et au par cour de chasse, c'est important d'avoir 2 canons, c'est la merde de faire le parcours avec un semi-automatique

Le 1er canon est serré en 3/4
Le 2ème est en full pour aller chercher le plateau plus loin

Dans ce cas les 2 canons me paraissent indispensable
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Re: Un petit sujet à la noix: Quand il y a 2 canons y en a un qui ne sert à rien

Message par h trois le Mar 16 Mai - 19:00

Lochaberaxe a écrit:c'est comme pour les revolvers, sur les six chambres du barillet on se sert que d'une.

Donc y'en a 5 qui servent à rien.

Au moins à un moment de leur existence selon qu'elles sont vides ou pleines.
ptit malin

Ouhai, les revolvers, ça aussi c'est un sujet grave et perturbant, avec ces chambres surnuméraires qui ne servent à rien la plupart du temps!

On peut cependant dire que la dernière chambre tirée dans le revolver a bien plus d'utilité que la première puisqu'elle a servi pendant son petit parcours rotatif à contenir une munition prête à être tirée, comme un brave et humble chargeur, tandis que la première, et bien elle a passé toute la séquence de tir a transporter une douille vide, tristement inutile.

Lochaberaxe a écrit:Moi ce que j'en dis c'est qu'une fois le dernier canon est vide lui aussi ne sert plus à rien. ptit malin

Alors oui, très juste, mais là on en vient au crucial souci du manque de munitions et/ou de la faible capacité des chargeurs. On peut en débattre également.
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Re: Un petit sujet à la noix: Quand il y a 2 canons y en a un qui ne sert à rien

Message par Roolio64 le Mar 16 Mai - 20:42

J'utilise un superposé car lorsque j'utilise un canon l'autre peut refroidir!

Plus sérieusement:
Adrien1980 a écrit:Au ball-trap et au par cour de chasse, c'est important d'avoir 2 canons, c'est la merde de faire le parcours avec un semi-automatique

Le 1er canon est serré en 3/4
Le 2ème est en full pour aller chercher le plateau plus loin

Dans ce cas les 2 canons me paraissent indispensable

Exact, et à la chasse c'est encore pire avec des configurations allant de rayé à plein choke ou avec des calibres différents Wink
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Re: Un petit sujet à la noix: Quand il y a 2 canons y en a un qui ne sert à rien

Message par Milspec le Mar 16 Mai - 21:57

Un juxta c'est beaucoup plus lourd qu'un FAP (même rem tout acier)

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Re: Un petit sujet à la noix: Quand il y a 2 canons y en a un qui ne sert à rien

Message par Shogun le Mar 16 Mai - 23:01

Je constate que l'on a bien avancé sur le sujet.

Et je vous félicite.

Mais la vraie raison d'être du canon double, à part de tirer le premier coup en l'air - bravo, tiens - vous la connaissez?
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Re: Un petit sujet à la noix: Quand il y a 2 canons y en a un qui ne sert à rien

Message par h trois le Mer 17 Mai - 7:35

Il faudrait préalablement déterminer de manière certaine et scientifique quel est "le premier canon" et quel est le "second canon".
D'ailleurs est-ce toujours le même?
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Re: Un petit sujet à la noix: Quand il y a 2 canons y en a un qui ne sert à rien

Message par Shogun le Mer 17 Mai - 8:00

Ouille, ça se complique.

On pourrait dire que le premier c'est celui qui fait du bruit en premier et le deuxième en deuxième mais on a pas fait un grand pas en avant.

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Re: Un petit sujet à la noix: Quand il y a 2 canons y en a un qui ne sert à rien

Message par Roolio64 le Mer 17 Mai - 8:33

Milspec a écrit:Un juxta c'est beaucoup plus lourd qu'un FAP (même rem tout acier)
niet!

Pour les doubles canons, c'est ou double gâchette ou gâchette sélective Wink

H3, il te faut un absolument drilling ptit malin
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Re: Un petit sujet à la noix: Quand il y a 2 canons y en a un qui ne sert à rien

Message par Milspec le Mer 17 Mai - 8:37

Et ? C'est nettement plus lourd qu'un FAP

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Re: Un petit sujet à la noix: Quand il y a 2 canons y en a un qui ne sert à rien

Message par h trois le Mer 17 Mai - 8:38

Roolio64 a écrit:
Pour les doubles canons, c'est ou double gâchette ou gâchette sélective  Wink

Et donc il y aurait aussi des queues de détentes qui ne servent qu'une fois sur deux? Ha, punaise, on en sort pas!
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Re: Un petit sujet à la noix: Quand il y a 2 canons y en a un qui ne sert à rien

Message par Roolio64 le Mer 17 Mai - 8:42

Le principe du double canon est justement de coller deux monocoups.

Mais tu as l'air de faire une fixation sur ce qui ne sert pas, quand tu conduis tu appuie sur toutes les pédales à la fois? Laughing

Mispec, mon superposé pèse 1.150kg de moins que mon 870 (nu) et mon coach gun baikal 0.9kg de moins Wink
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Re: Un petit sujet à la noix: Quand il y a 2 canons y en a un qui ne sert à rien

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