Votre calibre d'arme de poing préféré

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Votre calibre d'arme de poing préféré

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Re: Votre calibre d'arme de poing préféré

Message par Milspec le Lun 1 Mai - 10:10

John Nada a écrit:Mélange pas énergie, et capacité de perforation, ça n'a rien à voir.

non ça n'a pas rien à voir, mais il y a effectivement d'autres paramètres à prendre en compte que l'énergie pure.

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Re: Votre calibre d'arme de poing préféré

Message par John Nada le Lun 1 Mai - 13:39

Si, ça n'a rien à voir, justement parce qu'il y a d'autres paramètres qui rentrent en compte comme tu dis.

J'ai retrouvé l'article:
http://dingues2flingues.forumactif.com/t229-test-balistique-multicalibres#3640

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Re: Votre calibre d'arme de poing préféré

Message par Invité le Lun 1 Mai - 13:57

John Nada a écrit:Mélange pas énergie, et capacité de perforation, ça n'a rien à voir.

Y a un test qui traine sur le net où des gars avaient tiré sur une voiture avec pleins de calibres (magnum, slug etc...).
Au final c'est la 22LR qui avait perforé le plus!

Mon cher, il y a ceux qui disent et ceux qui font:



Alors pour te dire, la 9 mm fait un trou dans la première porte et ressort sous forme de fragments par la seconde, mais c'est pas tout qui ressort donc non létal.

La 45acp fait un trou dans la première, un trou dans la seconde et il y en aurait une troisième elle ferait un trou aussi et j'aimerais pas m'abriter derrière: létal.

La 45acp expansive semi-blindée aussi, même résultat.

Le 38 spécial fait la même chose que le 9 mm: pas létal pour le type derrière la bagnole.

Le 223/ 5.56 traverse tout comme du beurre, la 22 ça m'étonne pas non plus vu la grande vitesse initiale.

Voil voilà! clown

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Re: Votre calibre d'arme de poing préféré

Message par John Nada le Lun 1 Mai - 14:03

Lis l'article que j'ai posté.
Ils ne se sont pas contenté de tirer dans une portière, mais ils ont tiré dans la longueur de la caisse: c'est plus instructif.

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Re: Votre calibre d'arme de poing préféré

Message par Invité le Lun 1 Mai - 14:07

Tu as vu beaucoup de types se protéger derrière une bagnole dans le sens de la longueur? ptit malin

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Re: Votre calibre d'arme de poing préféré

Message par John Nada le Lun 1 Mai - 14:09

On s'en fout, c'est un test de pénétration, pas de protection contre les pruneaux.

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Re: Votre calibre d'arme de poing préféré

Message par Invité le Lun 1 Mai - 14:11

OK pour ton test, perso j'en reste à ce qu'on fait/voit sur le terrain car c'est ma seule référence.

Si tu tires dans la longueur il n'y a rien qui traverse un bloc moteur, mis à part la 12.7

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Re: Votre calibre d'arme de poing préféré

Message par luison le Lun 1 Mai - 15:08

J'ai voté autre... bref le 22lr.
Le prix/précision/silencieux facile d'accès/choix munitions/performances

Je le pense presque comme le calibre parfait sauf pour l'anti-matériel bien sur.  lol!
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Re: Votre calibre d'arme de poing préféré

Message par Xmas le Lun 1 Mai - 15:12

2 glocks en 9mm, un ruger 22/45 en .22lr et un ruger GP100 en 357mag.
Avec ça je m'amuse comme un petit fou Very Happy
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Re: Votre calibre d'arme de poing préféré

Message par Shogun le Lun 1 Mai - 15:13

Même la 12.7 ne peut traverser les pièces dures d'un bloc moteur, notamment le vilebrequin.

La balle de 12.7 pénètre, casse le moteur mais ne ressort pas systématiquement, en tout cas dans le sens de la longueur.

En revanche le bloc est perforé dans le sens de la largeur, la balle n'ayant à percer que deux parois, et le piston c'est du chewing-gum.
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Re: Votre calibre d'arme de poing préféré

Message par Milspec le Lun 1 Mai - 21:06

marrant sur certains tests que j'avais pu voir, le 45 acp était moins performant que le 9 en terme de pénétration

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Re: Votre calibre d'arme de poing préféré

Message par Invité le Lun 1 Mai - 21:25

Milspec a écrit:marrant sur certains tests que j'avais pu voir, le 45 acp était moins performant que le 9 en terme de pénétration


C est logique le 45 acp c est un camion , il a de la force du poids " l effet de choc' par contre il est vite stopper à causse de sa surface frontale et du profil de l ogive de sa vitesse moindre

Tu as des gilets par balle qui résiste à des balles mais que tu transperces avec un simple coup de pique à glace , voir d une dague bien effilée

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Re: Votre calibre d'arme de poing préféré

Message par Philippe le Lun 1 Mai - 21:31

Milspec a écrit:marrant sur certains tests que j'avais pu voir, le 45 acp était moins performant que le 9 en terme de pénétration

Juste ! + 1 ! La balle étant lourde et ( très ) lente elle pénètre moins.........
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Re: Votre calibre d'arme de poing préféré

Message par Philippe le Lun 1 Mai - 21:32

Alfa a écrit:
Milspec a écrit:marrant sur certains tests que j'avais pu voir, le 45 acp était moins performant que le 9 en terme de pénétration


C est logique le 45 acp c est un camion , il a de la force du poids " l effet de choc' par contre il est vite stopper à causse de sa surface frontale et du profil de l ogive de sa vitesse moindre

Tu as des gilets par balle qui résiste à des balles mais que tu transperces avec un simple coup de pique à glace , voir d une dague bien effilée

Un poinçon c' est le top ! Shocked
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Re: Votre calibre d'arme de poing préféré

Message par Invité le Lun 1 Mai - 23:37

le calibre le plus perforant est le 5,45X18 russe du Pistolet PSM il passe 55 couches de kevlar ainsi que tout les gilet pare balle
la cartouche russe est Introuvable en occident  ,il semble qu seul Wolf fabrique une 5,45X18 soft

Tout les 5,45 soviétique ont été pensé pour détourner les conventions de Genève sur les calibres militaires , il parait qu ils sont particulièrement Méchant à impact   Twisted Evil avec des noyaux très durs et des retournements d ogive à l impact


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Re: Votre calibre d'arme de poing préféré

Message par John Nada le Lun 1 Mai - 23:54

Voilà une arme qui mériterait une présentation dans cette rubrique!

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Re: Votre calibre d'arme de poing préféré

Message par Invité le Mar 2 Mai - 13:11

Philippe a écrit:
Milspec a écrit:marrant sur certains tests que j'avais pu voir, le 45 acp était moins performant que le 9 en terme de pénétration

Juste ! + 1 ! La balle étant lourde et ( très ) lente elle pénètre moins.........

C'est une légende, relis ce que j'ai écrit plus haut.

Quand à être stoppée par une gilet oui bien entendu, par contre le type derrière le gilet même avec un bon dissipateur d'énergie il ramasse bien.

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Re: Votre calibre d'arme de poing préféré

Message par MK23USSOCOM le Mar 2 Mai - 15:44

Ma preferance est pour le .45 ACP tout simplement parceque c'est ce que mon pistolet favori mange.

Apres j'aime bien le 9mm para aussi.
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Re: Votre calibre d'arme de poing préféré

Message par Invité le Mar 2 Mai - 17:24

Un poinçon c' est le top a écrit:

je pense que la baïonnette du 36 devrait être pas mal non plus Wink tu penses pas

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Re: Votre calibre d'arme de poing préféré

Message par Invité le Mar 2 Mai - 17:28

John Nada a écrit:Voilà une arme qui mériterait une présentation dans cette rubrique!

Le PSM soviétique est une arme qui ressemble fortement à un Walter PPK

https://fr.wikipedia.org/wiki/PSM_(arme) a écrit:

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Re: Votre calibre d'arme de poing préféré

Message par Milspec le Mar 2 Mai - 18:49

Y a pas de consensus ... on cherche toujours la vérité ... la logique ne parvient pas à s'affirmer. Y a beaucoup de tests qui ont été réalisés ... avec des résultats parfois contradictoires. On nous explique que le 7,62x39 pénètre plus fort que le 5,56 grâce à sa balle lourde mais de l'autre le 5,45x39 pénètre encore plus. Tantôt on met en avant la vitesse et tantôt le poids de l'ogive. Et comment expliquer les résultats parfois surprenants du 22lr qui n'est ni lourd ni rapide.
J'avoue je reste perplexe scratch

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Re: Votre calibre d'arme de poing préféré

Message par Invité le Mar 2 Mai - 19:27

pour pénétrer il y a pas de secret
1 rapidité
2 dureté de l ogive " ce qui est le cas des ogives Russes particulièrement dures"i
3 forme en pointe

Le type même de la munition perforante L obus Flèches des chars
Ogive sous calibrée, très dure en forme de pointe très haute vitesse



Tu tapes dans un mur avec une massette d 1 KG tu transmet bcp d énergie tu ébranles le murs ' 45 acp" par contre tu ne rentres pas dans le mur , pas de perforation mais tout le mur tremble


Tu tapes dans un mur avec un marteau de géologue , comme il est plus léger l impact est plus rapide , comme il est moins lourd qu une massette il ébranle moins le mur " effet de choc" par contre la pointe rentre dans le mur " perforation"
Encore faut il que la pointe soit très dur , un massette n a pas besoin d être en acier trempé lapointe d un marteu de géologue Si



T as compris ptit malin


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Re: Votre calibre d'arme de poing préféré

Message par Invité le Mar 2 Mai - 19:43

Voila une vidéo d un obus flèche 1000m/sec Par contre il faut que la Fléche soit extrêmement dur pour ne pas volée en éclat à l impact

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Re: Votre calibre d'arme de poing préféré

Message par Milspec le Mar 2 Mai - 22:59

Alfa a écrit:pour pénétrer il y a pas de secret
1 rapidité
2 dureté de l ogive " ce qui est le cas des ogives Russes particulièrement dures"i
3 forme en pointe

la vitesse compte, mais c'est une variable de la puissance, comme le poids de l'ogive, le débat c'est de déterminer laquelle de ces variables comptent le plus dans la pénétration, pour la puissance, en effet, on sait que la vitesse est primordiale puisque E = 1/2mv²

je suis d'accord c'est aussi un conflit de matière ! donc la composition et la dureté de l'ogive et effectivement les munitions russes sont généralement avec un coeur en acier (steelcore), ça peut jouer effectivement

la forme, j'ai quelques doutes, car j'avais vu des résultats vraiment dévastateurs avec une balle ronde comme une bille tirée dans un 12 et les balles Dupkleks n'ont pas une forme aérodynamique non plus, aucune ogive n'est une "seringue" de toute façon

c'est compliqué de réaliser des comparatifs "toutes choses étant égales par ailleurs", j'aurais tendance à penser qu'en neutralisant les 2 derniers facteurs, la puissance brute devrait être l'élément prédictif de la capacité de pénétration. Reste que le 22lr est surprenant ...

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Re: Votre calibre d'arme de poing préféré

Message par Philippe le Jeu 4 Mai - 20:59

Moi j' adore le 9 para..........Un bidon de BA10 = 3000 rechargées ! C' est très économique ........
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